Три интервью с
Альфредом Карловичем Айламазяном

1. Переславль-Залесский, 10 декабря 1993 года, интервью газете "Коммунар", раздел "Руководитель и город", А. Айламазян: "Я выбрал Переславль и не жалею" (Интервью вела Е. Михайлова)
2. Журнал "Российская федерация", No 18, 1996 год, раздел "Местное самоуправление", Тамара Александрова "Непраздные прогулки по Переславлю-Залесскому. Реальные идеи или Нью-Васюки?"
3. Из интервью директора ИПС РАН детской газете "Виртушка" к 1 апреля 1998 года. А.К.Айламазян: "А я был очень хорошим хулиганом!.." (Беседу вели: Мармилова Марина, Омельяненко Анастасия, Руденко Гена, Козодой Юра)

Переславль-Залесский, 10 декабря 1993 года, интервью газете "Коммунар", раздел "Руководитель и город",
А. Айламазян: "Я выбрал Переславль и не жалею"

Наш разговор с директором Института программных систем профессором А.К. Айламазяном начался несколько для меня неожиданно. Альфреду Карловичу не понравился, как он признался "с порога", один из моих недавно опубликованных материалов, в котором речь шла о проблемах города и перспективах его развития. Смирив свое авторское самолюбие, я поинтересовалась, чем же именно не понравился.

- Многие, если не абсолютное большинство из нас, привыкли и продолжают жить по принципу исключительно потребительскому, и "установка" эта проявляется, вольно или нечаянно, во всем, в том числе и в определении городской стратегии: "Мне нужно, значит, некто должен мне дать, будь то бюджет или богатый предприниматель". А ведь, согласитесь, это "дать" звучит, да и выглядит почти как "подать". Далеко ли уйдем мы, наш район, город на подачки, милостыню? Я не могу согласиться, не могу принять для себя лично, для института, который возглавляю, для своей команды подобного жизненного принципа! У меня в корне иная установка: "Мне нужно, значит, я должен заработать".

Этот принцип подтверждается и одним из положений предвыборной программы кандидата в депутаты Совета Федерации Федерального собрания РФ А.И. Лисицына: "Ярославщина столь богата людьми и талантами, промышленными предприятиями и институтами, природой и историко-культурными памятниками, что при умелом использовании этого потенциала ей может быть обеспечен высокий уровень экономического развития и благосостояния.

- Но, Альфред Карлович, согласитесь: ситуация, в которой оказались нынче в целом благополучный, кредитоспособный и, главное, - перспективный ИПС и целый ряд исключительно бюджетных отраслей городского хозяйства, а точнее, все оно целиком, - далеко не однозначна. Откуда этим, последним, черпать средства? На какие источники, на какие силы делать ставку?

- Начнем с того, что сегодняшняя устойчивость, более того, не побоюсь этого слова громкая слава нашего института -- не дар богов, а результат осмысленного, целенаправленного труда. Да, у нас надежные источники финансирования, но они потому и имеют с нами дело, что мы надежно и качественно выполняем свою работу -- их заказы. С нами сотрудничают многие: от военной промышленности до рыбного хозяйства, от медиков до экологов. И только от своего родного города мы не получили пока ни единого заказа.

- Вы адресуете упрек в пассивности городу. А почему бы институту не сделать первый шаг навстречу? Не стать инициатором разработки подобных программ? Согласитесь, в отсутствии такого "движения навстречу" видится некоторая амбициозность...

- Не могу упрекнуть себя в подобном грехе. Институт неоднократно выступал с такого рода предложениями. Есть, по меньшей мере, два проекта по решению важнейших для города и района научно-технических проблем, которые разработали наши сотрудники. Но нет пока никакой ответной реакции.

Я уже не говорю о многих других начинаниях, которые, да, служат выгоде нашего коллектива, но и горожанам, городу приносят немалую житейскую пользу. Это и институтская АТС, и компьютерный лагерь, и многое другое. Наконец, еще в стадии становления, сами толком ничего не имея, мы обеспечили компьютеризацию школ города, снискавшую громкую славу родному гороно. Разве все это - не реальные конкретные дела?! О каких же амбициях может идти речь?

Здесь иная причина -- нет осмысления стоящих перед городом задач, стратегии его социального развития. Нет и понимания того, что такая стратегия -- начало начал.

- Но ведь существует генеральный план, который, по-видимому, и служит этой цели?

- В том-то и дело, что это только подразумевается. В реальности же такое возможно только после разработки системы (или, если хотите, плана) на строго научной основе. Парадоксально, но факт: в Переславле существует уникальная возможность иметь такую систему. А желания, движения навстречу -- нет.

- В чем же суть такой системы, в чем ее преимущества?

- Прежде всего в том, что она четко ответит на вопрос: "Каким мы хотим видеть свой город?" Туристическим, научно-туристическим, промышленным?.. Задавшись этим -- основополагающим -- вопросом, система ответит и на другие, в частности, каковы ресурсы города для выполнения поставленной задачи, какие силы должны быть задействованы. Система тем и сильна, что определяет и место людского ресурса, в том числе -- и класса предпринимателей, без которого не сдвинуть воз городских проблем.

- Вы так высоко оцениваете роль едва народившегося класса? Да есть ли они вообще в нашем городе, по-настоящему богатые и предприимчивые люди, или это преувеличенные молвой мифы?

- Начнем с того, что я всегда делал ставку на людей, не стоящих на месте, двигающихся, ищущих и добивающихся. Предприниматели -- именно из этого десятка. Городские власти (да и вообще -- власть имущие) больше "упирали" на крупные предприятия. Но ведь и они нынче -- не послушные "винтики", а тоже предприниматели. Идет приватизация -- "винтики" становятся собственниками... То, что предприниматели могут и должны влиять на жизнь города, бесспорно. Само собой это не случится. С ними надо работать, их нужно "задействовать", и кто-то, судя по всему, городская администрация -- должен взять на себя эту функцию. Но прежде чем приступать, надо, повторяю, четко уяснить, чего и ради чего мы хотим от них, что мы можем дать им сегодня, чтобы завтра получить отдачу сторицей.

- Если можно, расшифруйте подробнее это словосочетание "работать с ними". Что оно подразумевает?

- Прежде всего, создать достойные условия для их взаимного общения, труда, быта. Гляньте, в каких умопомрачительных примитивных лавчонках прозябает сегодняшнее переславское "купечество". Сама эстетика города страдает от этого. Почему бы не объединить их в своеобразном "Клубе предпринимателя" или торговой палате, с помощью которых легче было бы дать им и направление, план взаимовыгодных действий? Не завидовать чужому достатку важно, а помочь "встать на ноги" -- от этого городу будет куда больше прибыли, чем при сегодняшнем беспомощном барахтанье.

- О таких вещах всегда легче говорить "в общих чертах", чем конкретно.

- Напротив! Мне, по крайней мере, и сейчас отчетливо видны десятки, если не сотни, конкретных точек приложения сил. Так называемое муниципальное предприятие "Парк культуры и отдыха" -- этот парк просто прозябает, хотя во всем мире подобные предприятия приносят колоссальную прибыль. Пустует неизвестно чья автостоянка, дискредитирует облик города неухоженный и неуютный автовокзал. Хиреет городской пляж, куда заезжие (да и местные) шоферы без зазрения совести отгоняют на мойку свои машины. Неужели нет дельных людей, которые могли бы сделать эти "объекты" доходными, уютными, прибранными?! Им нужно сказать лишь одно: "Это твое -- владей, приводи в порядок. А когда твой бизнес достигнет такой-то точки -- начнешь платить городу". Думающий, деятельный человек найдет способ "себя не обидеть". И городская казна свое получит. Если, конечно, все оформить толково, грамотно, к вящей пользе обеих сторон. Мы пока этого не умеем. Но надо же, в конце концов, научиться. Пора! А пока город только просит и просит, на ту же окружную дорогу, к примеру...

- Ну уж экологические проекты, мне кажется, никто, кроме бюджета, не вытянет.

- Ошибаетесь. И на окружную дорогу давно можно было бы "заработать", беря плату за проезд по городу. И ничего здесь нет крамольного -- автомобильный выхлоп не соответствует никаким нормам, за это нужно штрафовать. Но, конечно, нужны усилия: установить пост ГАИ, найти людей, которые будут выполнять это дело. И они найдутся -- они совсем не так "тяжелы на подъем", как мы привыкли думать.

- Альфред Карлович, Ваш безудержный оптимизм для меня как-то теряет реальную основу. Вы кажетесь мне неисправимым романтиком...

- Что ж, быть может. Но у всех перед глазами институт, не мифический, реальный, с его отнюдь не выдуманной известностью. Хотя само его появление, становление и существование в небольшом российском городке -- явление уникальное. Ведь родился он буквально на пустом месте. И начался с двух с половиной десятков совсем молодых людей, выпускников московских вузов и аспирантур, составивших мою команду и до сих пор составляющих костяк нашего коллектива. Тогда, десять лет назад, я в них поверил -- и, как видите, не ошибся.

- А чем живет институт сегодня?

- Тем же, с чего когда-то начинался и благодаря чему процветает. Веря в людей, мы стараемся сделать для них максимум возможного -- для их нормального труда, достойного быта, отдыха. Именно потому ИПС строит столько жилья, не забывая при этом и о магазинах, бытовых службах, детских садиках.

- Так что же, выходит, можно создать действующую модель благоденствующего общества в одном, отдельно взятом институте?

- Нет, конечно же. Институт, как, впрочем, и любое другое учреждение, предприятие, хозяйство неотрывен от инфраструктуры города, дышит тем же воздухом, если не "болеет", то подвержен опасности "заразиться" теми же болями и бедами.

Тогда, десять лет назад, очутившись перед вопросом "Где начинать с нуля?", я сознательно выбрал Переславль. Во внимание приняты были многие факторы, и они, несомненно, сыграли свою роль в становлении нашего образовательного центра в нынешнем его виде. Это -- поистине уникальный эксперимент, эксперимент удавшийся. Он полезен городу, в этом и слава его, и залог будущего процветания.

Разве не красноречив тот факт, что из 360 квартир, построенных ИПС, 180 отданы городу?! А те молодые ребята, что когда-то приехали сюда создавать институт, стали кандидатами наук, и в эти дни защищаются первые докторские диссертации, написанные в нашем городе.

У нас практически нет оттока кадров, напротив, к нам едут люди -- известные ученые, зарубежные знаменитости и совсем молодые, которых, наперекор стонам, что-де наука в России умирает, мы принимаем. Что привлекает сюда, к нам, всех этих людей? Наличие стратегии плюс совпадение целей.

И наш город в целом нуждается в том же -- в системе, выработке такой социальной политики, которая привлекала бы людей и каждого приобщала к делу. Силы, способные на решение стоящих трудных задач, у нас есть. Им нужно хотя бы не мешать.

Но вне города, вне его инфраструктуры ни одно образование не выживет, это тоже аксиома. В науке есть такое понятие -- "открытая система", подразумевающее необходимость привлечения к поставленной задаче всего комплекса имеющихся ресурсов. Жизнь города -- та же открытая система. Из нее можно черпать. Но также необходимо ей и сторицей отдавать. Отдавать, понимая, во имя чего.

Интервью вела Е. Михайлова.
10 декабря 1993 года

Журнал "Российская федерация", No 18, 1996 год, раздел "Местное самоуправление", Тамара Александрова
Непраздные прогулки по Переславлю-Залесскому.
Реальные идеи или Нью-Васюки?

Все время слышу об А.К.Айламазяне, директоре Института программных систем РАН, председателе Попечительского совета университета и председателе Совета переславских директоров -- видно, течение здешней жизни без него уже не представить. Чужие оценки не всегда стыковались (мужик башковитый, могучий -- энергия, как у трех паровозов, острый, мастный, нетерпимый, демократичный, доступный...), а встретиться самой с Альфредом Карловичем все не удавалось. В институте отвечали: был рано утром, уехал в Москву, ищите завтра в университете. Ищу, но говорят, он вчера, вернувшись из Москвы, работал тут допоздна. Позвонила ему домой, ближе к полуночи (его коллеги заверили, что это удобно) -- в трубке усталый голос с хрипотцой. "Здравствуйте! -- обрадовалась. -- Вы, оказывается, не миф". "Может, и миф..." -- засмеялся. Сразу назначил время: "Пришлю машину -- до нас добираться сложно..."

Машина сворачивает с главной городской магистрали у стрелки "Ботик Петра I" -- вспомнила, мне объясняли: институт около музея-усадьбы "Ботик".  Дорога идет вдоль Плещеева озера. Слева, на крутизне, внушительные кубы строящихся институтских корпусов. Миновав деревню Веськово, приостановились у ворог, привратник впустил на территорию, напоминающую подмосковный ведомственный дачный поселок. Только воздух не подмосковный -- незнакомо-упоительный, и тишина такая, что невольно говоришь шепотом. Наверное, и думается здесь иначе, чем в столичной суете, от которой никакие стены не защитят... Директор с виду не могуч. Говорить с ним легко -- не комплексуешь из-за дилетантизма. Об институте, проблемах, которыми он занимается, рассказывает доступно. Здесь в нем, наверное, проявляется не только доктор технических наук, но и профессор Айламазян, умеющий держать аудиторию.

Институт создан по решению ЦК КПСС и Совета Министров СССР в 1983 году. Ставилась задача развития вычислительной техники и всех тех направлений науки и технологии, которые связаны с компьютерами. Сначала это был филиал Института проблем кибернетики, а уже с 1986 года -- ИПС.

А как обживалась академическая наука в провинциальном городке? Начиналось все с маленькой комнатушки в Москве, где Айламазян набирал кадры (выпускников вузов и аспирантур -- МГУ, МФТИ, МИФИ), проводил мини-семинары, и двух домов барачного типа в Переславле. (По этому поводу острили: институту неслыханно повезло -- в бараках традиционно начинались передовые области советской науки.) Городское начальство встретило его без энтузиазма. Секретарь горкома сразу спросил, почему он уезжает из Москвы, и при нем стал звонить в парторганизацию НПО "Поиск" -- место предыдущей работы Альфреда Карловича, -- выяснять, кто такой этот велеречивый ученый. Айламазян говорил о гуманизме, о возрождении центра России за счет привлечения интеллектуальной прослойки, о перспективах, которые откроются перед городом в связи с появлением института, а секретарю, как потом выяснилось, больше всего запомнились... красные носки пришельца.

- Ну, о покровительстве Велихова вы, вероятно, наслышаны? -- спрашивает Альфред Карлович. - Дача под Переславлем, желание создать карманный институт под боком и всякое прочее... Слово "покровительство" тут можно употреблять лишь в одном смысле -- забота, помощь. Думаю, что Евгений Павлович прежде всего шел от идеи создать научный городок по типу Гарварда, Кембриджа, идея вписалась в Переславль и оказалась жизнеспособной. Появись мы в Москве, стали бы очередным, рядовым, малозаметным институтом, существующим, как все сегодня, на голодном пайке. Здесь же, получив самостоятельность, создали инфраструктуру, наша деятельность неотделима от жизнедеятельности города, района. Это многое дает и нам, и региону...

ИПС сегодня, рассказывает Айламазян, -- несколько достаточно самостоятельных научных центров, профиль которых определен основными направлениями работы института.

- Мы не создаем машин -- разрабатываем их идеологию, логику вычислений. Арифметическая задача, скажем, решается последовательно, и машина так же работает. Но в жизни множество сложнейших параллельных процессов, и надо делать вычисления, соответствующие их совокупности. Появилась необходимость параллельных вычислительных машин. Для них нужны новые математические программы. Их разработка стала одним из наших направлений.

Еще одно направление связано с проблемами искусственного интеллекта. Искусственный интеллект -- компьютер, работающий на комплексе знаний, который может сразу соединить знания, опыт ста, тысячи профессионалов, экспертов в той или иной области, выдать несколько возможных решений задачи, а выбор за человеком... В медицине это важно для диагностики. Работаем с медиками. И с рыбниками, с Северным, с Каспийским регионами. Прежде чем отправить флотилию в тот или иной отведенный для лова квадрат -- она ведь может вернуться и пустой, дорогая прогулка по нынешним временам, -- надо определить с учетом массы информации вероятность рыбы в этом месте. Подобные программы нужны в горном деле, в нефтедобывающей промышленности, в образовании...

Третье направление диктуется экологическими проблемами. Жизнь не остановишь -- строятся заводы, дома, поселения, но как при этом не загубить природу?.. Такую задачу пытаемся решать, создавая математические эколого-экономические модели территорий, которыми надо руководствоваться при реализации тех или иных проектов. Благодаря этому направлению, нашему теоретическому, методологическому заделу появилась возможность создать в Переславле еще один институт -- Российский НИИ региональных проблем, и мы работаем в одной связке, что удобно и с научной, и с финансовой стороны...

И наконец, современные средства телекоммуникаций, развитие региональной телекоммуникационной инфраструктуры. Переславль давно уже включен во всемирную компьютерную сеть Интернет. Мы с первых шагов поняли: если закроемся в маленьком городке, не наладим внешних связей, то, родившись, быстро зачахнем. Установили контакты с зарубежными коллегами -- американскими, французскими, испанскими... Обмен мнениями, проверка идей... В 1988 году впервые удалось организовать компьютерную связь с американцами. А сегодня весь мир наш -- у нас своя космическая антенна, свои каналы, и мы активно живем в Интернете. Ученые, студенты университета могут не только получить всю нужную информацию, но и в случае отсутствия своей техники, сидя здесь, в лаборатории, решать задачи на машинах, которые находятся в Афинах, в Триесте.

- А город, -- спрашиваю, -- предприятия, администрация подключены к Интернету? Ведь это дает возможность для поиска партнеров, заказчиков и возможность заявить о себе.

- Несколько предприятий подключились, Национальный парк, гороно... А в принципе, необходимо подключиться каждой школе, имеющей компьютеры. Интернет -- окно в мир. Хочешь посмотреть Ватиканский музей, Лувр, Прадо -- пожалуйста. Хочешь побывать в Библиотеке конгресса США, заказать какую-то книгу -- найди, Васенька, закажи... Пока "окно" используется очень слабо.

- Вероятно, из-за финансовых трудностей?

- Наш центр, в который входит лаборатория телекоммуникаций "Ботик", работает на некоммерческой основе, абонентская плата идет лишь на содержание системы телекоммуникаций. Полное подключение к Интернету -- электронная почта, работа со всемирной информационной паутиной и так далее -- обходится от 54 тысяч рублей в месяц (это цена для школ) до 162 тысяч -- для коммерческих предприятий. Так что тут вопрос ментальнсти среды, непонимания, что такое информационные технологии сегодня, хотя мы много об этом пишем в газете "Переславские вести", которую основал институт и сейчас выпускает вместе с районной администрацией. Вот новое дело -- городское самоуправление, которому еще учиться и учиться. Неужели неинтересно отыскать в Интернете те города, что сравнимы с Переславлем, и посмотреть, как они управляются? Но администрация не выражает желания подключиться к сети. В Интернете сейчас есть полная информация о наших институтах, есть страничка о Переславле-Залесском, мы ее подготовили, как могли. Она, конечно, неполная. И тем не менее вскоре после ее появления приехали американцы с гуманитарной помощью, хотят помогать нашему детскому дому... Они нашли нас в Интернете!

- Альфред Карлович, вот вы говорили об эколого-экономических моделях развития регионов. Казалось бы, Переславль, входящий в природно-исторический Национальный парк, больше других нуждается в такой модели. Судя по опубликованным работам, ученые провели немало исследований в городе и районе, создали базу данных. А модель разрабатывается?

- Делаем попытки, но не встречаем ответного импульса. Выполняем заказы других регионов, Миннауки, участвуем в крупных международных проектах, а в своем отечестве пророка нет. Старались наладить тесное сотрудничество -- с советской властью и с постсоветской и не достигли успехов. Беда здешних руководителей -- сиюминутность и популизм, которые не дают гарантий на будущее, в том числе и на долгое пребывание на высоком посту. Сколько отцов города сменилось на моих глазах!..

- Значит, вы существуете здесь достаточно автономно? И Айламазяна знают как полпреда автономии?

- Это не так. Конечно, я экстраверт, легко иду на любые контакты. Но то, что меня избрали председателем совета директоров -- не дань каким-то моим личным свойствам. Скорее, осознание роли ИПС в городе, его значения для Переславля. Ответ на вопрос, что дает институт городу, зачастую хотят получить в рублях, в каком-то материальном выражении. Когда мы создавались, нам выделили огромные деньги из федерального бюджета. Институт построил жилгородок -- не типовики, уродующие всякий город, а прекрасные дома с квартирами улучшенной планировки -- разрешения на них надо было добиться. Половина жилья досталась городу, его жителям. Но не это главное. Благодаря появлению института, благодаря его специалистам компьютеризовано все школьное образование, и дело поставлено на высоком уровне. Учителя, ученики уже начинают иначе мыслить, иначе смотреть на мир. Создан детский международный компьютерный лагерь. Ребята отдыхают в прекрасных условиях при очень насыщенной интеллектуальной жизни. Общаются с учеными, со своими зарубежными сверстниками -- могучий заряд. Путевка в лагерь стоит два с лишним миллиона, а мы не можем удовлетворить и малой части желающих. За рубежом уже знают Переславль-Залесский как город, где находится международный компьютерный лагерь. Такой известностью надо пользоваться! И наконец, рождается университет...

- К университету у жителей разное отношение. От гордости до скепсиса: "Лапша на уши! Университет в малом городе, да еще платный, нужен только ученым -- самоутверждение, звания, дополнительный заработок..."

- Я и про Нью-Васюки слышу. Моим коллегам не надо самоутверждаться. Среди наших докторов, кандидатов наук немало специалистов мирового класса. Работы Владимира Гурмана издаются в Штатах, Лондоне, Финляндии. Анатолий Цирлин пишет книгу на деньги Брюсселя. Сергей Дужин сейчас читает лекции в Японии и одновременно ведет занятия с переславскими студентами по электронной почте... Да, университет необходим нашим научным институтам, но отнюдь не для выпендривания. Сейчас все стонут от отсутствия заказов, а я остро ощущаю нехватку кадров. Недавно вышли на нас немцы с выгодным предложением. Не хочу отказываться, объясняя, что людей нет, и веду себя как капризная девочка: "Пожалуй, это интересно. Пришлите... Посмотрю..." Костяк института за десять с лишним лет успел постареть, наши недавние мальчики стали мужами. А науке всегда нужны молодые силы, не только для преемственности. Приглашать специалистов из столиц? Надо их обеспечивать жильем. С местными кадрами все проще. Конечно, когда выпускники обзаведутся семьями, будем им помогать, но не в пожарном порядке. Это одно. И второе. Наиболее способная молодежь едет учиться в большие города и там остается. Кто-то по личным обстоятельствам. Кому-то кажется, что в крупном городе скорее состоишься как гражданин, как специалист, как личность. Обманчивое ощущение. Так что университет необходим городу для умножения интеллектуального потенциала, влияния на ментальность молодых. Это поняли в области, Губернатор поддержал. Поддержали переславские директора и продолжают поддерживать, оплачивая обучение многих студентов. Городская администрация помогла нам на старте, выделив хорошее здание бывшей гимназии... - Можно ли говорить об университете малого города как о вузе особого типа? -- Думаю, да. Университет маленький, это дает возможность создать совершенно иной, чем в столичном вузе, климат, тесные неформальные, благодатные отношения "преподаватель -- студент". Выпускникам будет легче потом преодолевать тернии самоутверждения в научной среде. Я, например, всегда пью чай с первокурсниками -- уже традиция. Боже упаси, не читаю нотаций "надо учиться!", говорим о чем угодно -- о древних мифах, о Платоне... больше я, к сожалению. Наши ребята, в отличие от зарубежных сверстников, скованы, не умеют общаться, а здесь учатся. Постоянные контакты с преподавателями -- они видят их не только на лекциях -- влияют на разные стороны личности. Я своих студентов уже по внешнему виду на улице отличу -- нет налета вульгарности, местечковости. Провинциализм и местечковость -- вещи разные... Студенты влияют на среду в целом, прежде всего на своих мам и пап. Когда они видят, что их отпрыск через год пребывания в университете свободно владеет иностранным языком, слушает лекции зарубежных ученых на английском, -- это меняет представления о жизни. Вот такое наше проникновение в город я считаю самым важным.

- Многие говорят, что ученые живут довольно обособленно. Их интегрирующая роль неощутима... Мне доводилось бывать в городках, где интеллигенция активна, не вся, конечно. Но появляются восемь -- десять человек с интересными идеями, объединяются, начинают какое-то дело, "давят" на власть, и жизнь заметно оживляется.

- Мы пытались устраивать вечера классической музыки. Вместе с Домом творчества художников -- выставки в институте... Большого отклика это не получило. Наш историко-художественный музей, по идее, должен бы стать консолидирующим началом. Но у меня был случай убедиться, что люди там достаточно инертны. У института появилась возможность -- средства -- издать каталог. Написал письмо в музей -- подготовьте! Трижды писал -- не подготовили, и я даже ответа не получил. Не хочу обижать людей -- у нас в Переславле есть прекрасные врачи, яркие, интересные учителя. Но в целом, большинство замкнуто на бытовых проблемах. Это относится и к городским управленцам. Во всяком случае, новшества прививаются туго. На моей памяти Совет директоров (я еще не был председателем) делал администрации немало предложений: давайте создадим это, разработаем проект, вложим небольшие средства, получим прибыль... Не складывалось партнерства. И сейчас мы решили преобразовать Совет в общественную организацию со своим уставом, счетом. Будем помогать школам, детским садам, но адресно и не деньгами -- деньги всегда на что-то уходят. Будем поддерживать и друг друга: нужен какому-то предприятию станок- - скинемся, в следующий раз помощь получат другие. Есть планы насчет совместных программ. Предложим администрации скооперироваться. Не согласится -- попросим как-то учесть наши проекты. Нас интересует, например, развитие туризма. Здесь небольшие конкретные шаги могут быстро принести деньги. Вот, скажем, строится дорога в международный компьютерный лагерь, и главный строитель мне говорит: "Слушай, напиши в губернию, пусть эту дорогу отдадут мне в эксплуатацию. Построю платные стоянки, магазинчики..." "Слишком много заработаешь", - отвечаю. "Но ведь и в бюджет отдам много!" Это проект. Таких проектов в Переславле может быть пруд пруди. Проблема малых городов, уверен, не столько в недостатке финансирования, сколько в управленческих кадрах.

- У вас же есть и грандиозный проект -- технопарк. Читала ваш научный сборник о методологии формирования технопарков в малых городах, но -- минус моей неучености -- не смогла точно уяснить, что же это такое. Модель развития города, толчок интеграционным процессам?

- Технопарк, или научный парк, -- прежде всего некая территория. И она уже складывается.

Айламазян рисует на листе бумаги сложную фигуру.

- Вот здесь Федоровский монастырь, где разместился Институт региональных проблем. Через дорогу, за Горицким монастырем, новая площадка ИПС, куда мы вскоре переедем, и вот этот зеленый оазис, где мы сейчас с вами находимся. Его мы передадим университету.

- Но почему непременно территория, границы?

- Когда формируются такие комплексы, объединяющие науку, образование, производство, возникают определенные экономические отношения -- налогообложение, плата за аренду помещений, за землю. Так как маленькие предприятия, связанные с научными разработками, рисковые (берутся за те задачи, которые еще никто не решал), нужны благоприятные условия. Такие условия и устанавливаются на территории. При фиаско катастрофы не происходит: финансово ты поддерживаешься всем технопарком. Если дела пошли в гору, растет прибыль, ты должен уйти с благоприятной территории и жить по общим правилам. У нас появлялись такие предприятия, мы их отпочковывали от себя. И это уже конкретный вклад в общее развитие региона. Научный парк повышает интенсивность жизни образовательных структур, включенных в его территорию. Университетские студенты уже с третьего курса работают в наших лабораториях -- учеба связывается с практической деятельностью. Связь будет еще теснее, когда они переселятся в научный центр. Здесь мы намерены создать студенческий кампус с библиотекой, спортивными площадками. Ребята смогут общаться с учеными не только в часы занятий. Возникнет особый психологический климат...

Слушаю профессора Айламазяна и думаю, не такая уж это и маниловщина -- гарварды и кембриджи в малых российских городах. Может, просто от лени, которую всегда с горечью отмечали в российской провинции великие классики, мы отмахиваемся от смелых идей?

г. Переславль-Залесский.
Ярославская область.

Пока верстали номер. Решением городской Думы Альфреду Карловичу Айламазяну, Антонине Сергеевне Агриковой, заслуженной, старейшей переславской учительнице, и Павлу Васильевичу Соболеву, бывшему директору фабрики "Красное эхо ", страстному краеведу, было присвоено звание "Почетный гражданин города Переславля-Залесского". Теперь это звание носят восемь человек, внесших особый вклад в жизнь города.

Из интервью директора ИПС РАН
детской газете "Виртушка" к 1 апреля 1998 года
А.К.Айламазян: "А я был очень хорошим хулиганом!.."

Беседу вели: Мармилова Марина, Омельяненко Анастасия, Руденко Гена, Козодой Юра

Приближается день 1 апреля -- всеми любимый праздник смеха, поэтому наше интервью будет об отношении к юмору, к шутке, к розыгрышу.

- Альфред Карлович, Вы предпочитаете иметь дело только с серьезными людьми или с теми, кто не теряет чувство юмора, решая даже серьезные проблемы?

- Понимаете, уважаемый коллега, серьезный человек, если он серьезный, никогда не должен терять чувство юмора. С ним всегда намного проще и удобнее.

- Вспомните, пожалуйста, случай из Вашей жизни, когда шутка помогла выйти из трудной ситуации.

- Если рассказывать, то это получаются всегда очень длинные истории. Я не смогу коротко рассказать, и нет у меня такого таланта. Но я могу сказать точно: когда мне бывает сложно, если я теряю чувство юмора, я проигрываю. А если его сохраняю, то выигрываю, и ситуаций таких смешных бывает сколько угодно.

- Какова будет Ваша реакция, если Ваши сотрудники подшутят над Вами 1-го апреля?

- Это нормально, ведь все они -- мои друзья, коллеги. Понимаете, в чем дело: надо не забывать, что твое положение на общественной лестнице объясняется в первую очередь твоим естественным движением и тем, как понимают тебя твои коллеги рядом с тобой.

- Как Вы считаете, помогает ли сотрудникам Вашего Института чувство юмора в продвижении по службе?

- Безусловно, по крайней мере в работе со мной помогает.

- А в чем это выражается?

- Ну, во-первых, я не люблю никакого подобострастия. А второе -- когда человек приходит и объясняет сложные проблемы или сложные ситуации с юмористическими нотками, это помогает и мне немножко ослабить свое давление на этого коллегу, и ему помогает превозмочь какой-то свой страх или беспокойство при общении с директором.

- На 1-ое апреля самой распространенной шуткой, наверное, является "У вас вся спина белая!" Как она Вам, нравится?

- Ну, если она белая, пускай будет. Я рад, ребята, что вы пришли ко мне. Вообще, если к жизни относиться очень серьезно, то зачем тогда жить? Это так грустно, скучно, трудно! А если относиться с юмором, вот даже с теми улыбками, с которыми вы ко мне пришли, тогда будет все хорошо. Жизнь не состоит из одних праздников. Но жизнь и не состоит из одной работы. Это тогда не жизнь, а сплошная каторга. Мне показалось, что ваш визит -- это своеобразное возвращение к тому детскому хулиганству, в котором я жил. А я был очень хорошим хулиганом!..

- Любите ли Вы розыгрыши, и привычны ли они в научной среде?

- Мы, по-моему, всю жизнь живем в розыгрыше. А в научной среде вообще постоянно. Вообще: что такое наука? Это нормальный розыгрыш о той или иной проблеме. На самом деле, никто истины не знает, а все равно думают, что знают. И я в этой игре принимаю участие.

- Альфред Карлович, Вы такой солидный, серьезный человек, у Вас есть наверное, своя какая-нибудь шутка?

- У меня есть личная шутка, такая, которую я говорю за столом со своими друзьями. У нас, армян, есть такой обычай: когда человек приходит первый раз в дом, за него поднимают тост и говорят: “Чтоб твоя нога принесла счастье!”. Вот пусть и ваши ноги станут теми счастливыми ногами.

- Альфред Карлович, представьте себе такую ситуацию: Вы идете по коридору Института, и из-за какой-либо двери слышите веселый, громкий смех сотрудников. Какие мысли у Вас при этом возникают?

- Только одни: что я создал прекрасный Институт, где людям хорошо!

- Альфред Карлович, для Первого апреля характерна фраза: "Первого апреля никому не верю!", а в жизни Вы придерживаетесь этого правила?

- Это недопустимо!!! Тогда я не человек! Без доверия к людям моя жизнь и жизнь любого другого становится адовой. Это значит, что ты живешь в пустоте. А когда ты доверяешь, то, во-первых, ты получаешь всегда отклик на это доверие. В книге Шварца “Обыкновенное чудо” в конце говорится: “Слава влюбленным! Слава людям, живущим нараспашку! Они будут жить вечно!!”

- Спасибо Вам, Альфред Карлович, нам было очень приятно с вами побеседовать.